Yahoo Sports カナダ版
~記事の要約~
米大リーグ機構(MLB)は28日、選手会との新労使協定交渉に向け2027年シーズンからのチーム総年俸の上限を2億4530万ドルとし、同時に下限を1億7120万ドルに設定するサラリーキャップ制度の導入を正式に提案した。
なお選手会は選手の市場価値が制限されるとしてサラリーキャップ制度の導入に強く反発、声明で「球団価値を最大化するための策略で、代償を払わされるのは過去、現在、未来の選手だ」と発表。交渉は難航を極めそうだ。
明確なサラリーキャップが提案されたのは1994年以来のことで当時は7ヶ月半に及ぶストライキが発生、90年ぶりにワールドシリーズが中止される事態となった。
これまでMLBには厳格な上限枠がなく、代わりに2003年から導入された「贅沢税(競争バランス税)」による富裕球団の戦力独占を抑制してきた。
これは決められた基準額を超えた球団は超過額に応じて課徴金の支払いやドラフト指名順位の降格などのペナルティが科され、徴収された贅沢税は主に小規模市場球団(都市圏人口が少なく、地元テレビの放映権料や観客動員などによる収益が少ない球団)に分配・使用される仕組みだ。
だが近年はドジャースに10年総額7億ドルで加入した大谷翔平が選択したことでクローズアップされた“後払い方式”などで富裕球団が経済的な負担軽減が可能になっている事が問題視されている。実際、小規模市場のMLB球団で最後にワールドシリーズを制覇したのは2015年のロイヤルズだけとなっている。
球団オーナー側は競争の均衡を改善し、資金力のある球団が小規模市場の球団よりもスター選手を揃えることを抑制するためにサラリーキャップが必要だと主張している。 ※現行の労使協定は12月1日で失効予定。期限までに合意できずロックアウト(球団施設の使用停止や契約凍結などの強行措置)に突入する可能性が高いと予想されている。ロックアウトが長期化するとシーズン開幕の延期やキャンプの縮小に発展する恐れがある。
twitter.com
最下位のマーリンズ(6900万ドル)と1位のドジャース(5億1500万ドル)の差は4億4600万ドル
darklightrabbi (メッツファン)
As do the Rays on the other end.
(レイズもメッツとは逆の意味で、総年俸の格差が戦力の格差を生んでいるって主張に矛盾してるわな)
※レイズは総年俸では30球団中29位だが今季36勝21敗でア・リーグ東地区1位
texasslim2080 (ジャイアンツファン)
But if you add them together you get exactly the Dodgers!
(でもほら、メッツの資金力とレイズの成績を足したらちょうどドジャースと同じくらいになるやん?
というわけで矛盾無しッ!矛盾一切無しッ!)
kylexy1 (ブルワーズファン)
Along with the brewers, there will always be exceptions
(まぁブルワーズも総年俸の低さの割に好成績を残しているけど例外扱いでいいんじゃない?
例外は常に存在するものだし)
Spiceguy-65 (ガーディアンズファン)
So does Cleveland and Milwaukee
(それを言ったらガーディアンズもそうだけどね)
brooklynbluenotes (パイレーツファン)
Disagree. The point isn't simply that money translates directly to winning, we all understand that it's more complicated than that. Money has to be spent intelligently, and you need at least little bit of good fortune. But the teams that are willing to spend the money have such a broader margin for error than the teams that aren't willing.
(いやいや君たちは例外だから。資金力があれば試合に勝てるという事ではないのは確かだ、実際にはお金は賢く使わなければいけないし、少なくとも多少の幸運も必要になってくるからね。でも資金力があるチームは、そうでないチームよりも遥かに失敗する余裕がある。それは間違いなく格差だよ)
Totschlag (カージナルスファン)
That Kyle Tucker contract alone is crippling to like almost every other team. That's 1/6 of the Cardinals annual revenue as a baseball club, and the Cardinals aren't poor.
(そうだな、例えばドジャースとカイル・タッカーの契約金なんかはカージナルスの年間収益の6分の1に相当する。カージナルスは決して貧乏球団ではないのにも関わらずだ。これで期待外れの成績に終わったら他のほとんどの球団は数年間は尾を引く大ダメージになるがドジャースにとっては大した痛手にもならない)
ars2x
There's a reason the Dodgers, Yankees and other high salary teams are always in the hunt and money spent is a big part of the reason.
(ドジャースやヤンキースみたいな球団が常に優勝争いに加わっているのには理由がある、その大きな要因の一つが資金力だ)
Dynamite138
I don’t know if 171M is too ambitious of a floor, but the fact that 9 teams are spending less than 105M is a big fucking problem.
(1億7100万ドルが下限として野心的かどうかはともかく、9チームが1億500万ドル未満しか支出していなかったという事実ははっきり言ってとんでもないと思うんだ)
AlarmingBranch1 (ドジャースファン)
Marlins have two World Series titles notched in their belt and are located in Miami. Yet they’ve literally NEVER seen more investment by the ownership than what is minimally needed to run a baseball team, wtf
(マイアミ都市圏は全米で8番目に大きい都市圏なのにもかかわらず球団運営に必要な最低限の投資以上の投資をオーナー陣が行ったことは一度もないのは一体どういうことなの?
マーリンズは1997年と2003年にワールドシリーズで優勝したこともあるのに今は総年俸で最下位っておかしくない?)
DONOTSAYTHENWORD (ヤンキースファン)
Not run a baseball team. Profit from a subsidized venue.
(そりゃおめぇマーリンズのオーナーは野球チームを運営しているのではなく、補助金付きの球場から利益を得ているだけだからな)
The point isn't to own a team, it's to own a stadium that pays for its own overhead.
(彼らにとって重要なのはチームを所有することではなく、何もしなくても運営費を賄えて利益も出るスタジアムを所有することなんだよ)
GhostandTheWitness (マーリンズファン)
Yeah a ceiling isnt going to make my suckass team start investing in itself more
(まぁサラリーキャップを導入した所でうちのチームがもっと投資する事はないだろうねぇ)
bluepie (ヤンキースファン)
I mean the plan is for a cap AND a floor.
(いやでも今回の提案は総年俸に下限を設けるサラリーフロアも含まれてるだろ?)
darthllama (ダイヤモンドバックスファン)
With a floor in place teams like the Marlins are going to spend more, but they’re probably going to spend to the floor and stop there.
(確かにサラリーフロアが設けられればマーリンズみたいなチームも今よりお金を使う事にはなるだろうけど文字通りサラリーフロアを満たすだけで終わるでしょ)
Per the current proposal, you’d still have teams outspending other teams by $70 million a year.
If this was truly about competitive balance, the floor and the cap would be much closer. Both the NBA NFL have a floor that’s 90% of the cap, while this proposal only puts it at 70%.
(現在の提案でも依然としてチーム間で年間7000万ドルもの差がつくことになる。もしこれが本当に競争の均衡を目的としたものであればフロアとキャップはもっと近い値になるはずだ。NBAとNFLはどちらもフロアがサラリーキャップの90%になっているが今回のは70%にしかなっていない)
This is an attempt to let cheap owners continue to be cheap while preventing rich owners from acting rich
(これはケチなオーナーにはケチなままでいさせつつ、金持ちのオーナーの支出を抑制させる事が目的の茶番だよ)
AnEmptyKarst (マーリンズファン)
That floor is a massive jump from where the league is now at the bottom
(いやいやマーリンズの場合は総年俸を1億ドルも増やさなきゃいけなくなるんだから大変でしょ)
Jump_Like_A_Willys
Marlins only need to increase their payroll by 380% and they'll be fine.
(なぁに総年俸を380%ほど増やすだけじゃないですか、よゆーよゆー)
Nomeg_Stylus (マーリンズファン)
Suddenly I no longer care about players' rights!
(あれ?
選手会の言い分も分かると思っていたけど、急に選手の権利なんてどうでもよくなってきたぞ!)
【現時点でサラリーキャップの上限(2億4530万ドル)を超えているチーム】
メッツ、ドジャース、ヤンキース、ブルージェイズ、フィリーズ、ブレーブス
【現時点でサラリーフロアの下限(1億7120万ドル)を下回っているチーム】
オリオールズ、マリナーズ、ロイヤルズ、レッズ、ブルワーズ、ロッキーズ、ツインズ、パイレーツ、レイズ、カージナルス、アスレチックス、ナショナルズ、ホワイトソックス、ガーディアンズ、マーリンズ
drunkenviking (パイレーツファン) 「やめて
俺に希望を持たせないで」 ボブ・ナッティング:球界一のドケチで知られるピッツバーグ・パイレーツの筆頭オーナー兼会長
TheNotoriousHAM (ヤンキースファン)
So 2/3rds of the league
(つまりMLB30球団のうち3分の2が影響を受けると、大事だな)
Cody667 (ブルージェイズファン)
This is fine. The league would die with a low hard cap like hockey has. If hard cap is the way then it needs to be high
(いい事だと思うよ、NHLみたいにフロアが低かったら今と変わらないだろうし上限と下限の両方を採用するなら高額に設定する必要があるでしょ)
Young_Cato_the_Elder (ジャイアンツファン)
Wow the Mets must be doing really well!
(メッツはドジャースやヤンキースと共に課徴金を払う側かー
凄いなー
きっと成績も凄いんやろなー)
Scoonie24 (メッツファン)
[softly]
Don't
(それ以上言うんじゃない)
my_one_and_lonely (メッツファン)
I'm actually surprised that the owners started their negotiations with that high of a floor.
(オーナー側が最初からサラリーキャップだけでなくサラリーフロアを認めたうえで、しかもかなり高い最低額を提示したことに正直驚いたわ)
thecountoncleats (パイレーツファン)
Same. Pleasantly surprised.
(ね。でも嬉しい驚きだよ)
datyoungknockoutkid (ホワイトソックスファン)
Maybe Chicago would actually extend Mune then. I’m in favor.
(これでホワイトソックスも今より金を出す必要が出てきた、つまり村上との契約を延長する可能性も出てきたってことだ。私は歓迎だね)
forestfire555 (ホワイトソックスファン)
I hope this means the Sox will extend Mune lol
(これが村上との契約延長に繋がることを祈るぜw)
ThatFuckinFoleyNHere
Isn't this going to ultimately suppress salaries? It would be mighty dumb to spend $40 million annually on one player.
(でもこれ最終的に選手の年俸の抑制につながるんじゃねぇか? 今まで1人の選手に年間4000万ドルも費やすなんて馬鹿げてると思っていたけど今後はさらにそう思うことになるじゃん)
AnEmptyKarst (マーリンズファン)
Suppresses top salaries, likely inflates the mid-range salaries.
(中堅選手の年俸は上がる可能性が高いがトップ選手の年俸は抑えられだろうな)
IceHawk-181
And now you understand why this is the owners' proposal.
(なぜオーナー側がこんな提案をしてきたかこれで理解できただろ?)
HighKing_of_Festivus (ブレーブスファン)
Trying to include player benefits into the salary floor calculations feels very devious
(ちなみにこのサラリーフロアの計算には数千万ドル分に値する選手の福利厚生費(年金や保険)を含めているので見た目ほど高額じゃない、この辺は本当にやり方がずるいと感じるわ)
ertapenem
If it includes benefits then it’s not a salary floor, it’s a total compensation floor, and it’s completely disingenuous.
(いや福利厚生を含めるならそれは総報酬フロアだろ、それをサラリー・フロアと呼ぶのは不誠実にも程があるわ)
SanjiSasuke (ヤンキースファン)
It is not for balance, and it never was. It's to cap how much they pay for players, which incredibly obvious the moment one considers why owners own teams ($).
(結局オーナー側が提示したサラリーキャップの目的は戦力均衡のためではなく選手への支払額に上限を設けるためだってことだよ。連中が考えているのは常に金のことだけさ)
VinScully_ (ドジャースファン)
It was obvious when the Marlins tried to include renovations and upgrades to their facilities as payroll
(その通り、マーリンズが施設改修やアップグレード費用を給与に含めようとした時点で明らかでしょ)
※MLBでは収益分配を受けるチームはその資金の150%をチームのパフォーマンス向上を目的に投じることを義務付けている。
しかし2025年にマーリンズは推定7,000万ドルの収益分配金を受け取り、本来なら総年俸を1億500万ドルにしなければいけないところを「ローンデポ・パークの改修への投資はチームのパフォーマンス向上に繋がる」と主張して年俸総額を8,600万ドルに抑えようとした
RisingPowerLA94
Yeah that’s not gonna fly, a lot of teams are not gonna go for this
(いやぁこれは通るのは無理じゃねぇか?
多くのチームはこの条件を受け入れないでしょ)
littleadventures (ドジャースファン)
Yeah the floor is nice but the only teams below it are the small market teams. The cap on the other hand the PA is not going to go for.
(サラリーフロアの金額はいいと思うけど対象になるのは小規模市場のチームだけだし、一方でサラリーキャップは選手協会が受け入れるとは思えないしな)
k_realtor (ドジャースファン)
Also Teams like the Mets and Angels will still be losing no matter what kind of cap or system they use
(それにメッツやエンゼルスみたいなチームは、どんなサラリーキャップやシステムを採用しても結局は負け続けるだろ)
littleadventures
Seriously. How are lolMets so bad with how much money they spend?
(マジでメッツはあんなにお金を使ってるのに、どうしてあんなに弱いんだろうねぇ?)
昨日MLB選手会はあらゆるレベルの選手の報酬を改善し、フィールド上での競争を促進・報奨するための包括的な提案パッケージを提示した。
これに対しオーナー側は本日、何世代にもわたる選手が反対してきたサラリーキャップ制度の導入を要求してきた。オーナー側がこれほど明確にサラリーキャップ制度を推進したのは30年以上前のことで、その際にはMLB史上最長のストライキにつながった。
何世代にもわたりMLB選手会がサラリーキャップ制度に反対してきのは同制度があらゆるレベルの選手に不利益をもたらし、現在契約上保証されている権利を侵害または排除し、選手同士の対立を招き、長期的に見て選手をさらなる不利に追い込む危険性が危惧されるからである。
サラリーキャップ制度はファンのチケット価格を下げることも、タンキング(チームが将来のドラフト上位指名権などを得るために意図的に試合に負けたり勝利を放棄したりする行為)をなくすことも、球団運営の公平性を保証することもない。むしろオーナー側に無策と凡庸さを正当化する口実を与え競争を阻害するだけだ。
野球界はかつてない勢いで盛り上がりを見せておりオーナー側は過去最高の視聴率、収益、そして球団価値の上昇を享受している。
億万長者のオーナーたちはそれらを守りつつ選手の年俸だけを制限しようとしている。これは寛大さや野球界の健全性を守ろうとする意図からくるものではない。
これは過去、現在、そして未来の選手たちを犠牲にしてコストを抑制し、利益を増やし、フランチャイズの価値を最大化しようとする策略だ。我々はオーナーたちの提案を引き続き精査し、選手とファン双方にとって有益な制度改善に向けて交渉する用意がある。
英語圏最大の電子掲示板Redditの『r/baseball (野球板)』
米USA Today紙
~記事の要約~
MLB選手会暫定事務局長のブルース・マイヤー氏はMLB機構が提案したサラリーキャップ案が実現すれば選手の年俸は5億ドル削減されるだろうと発言。
さらにMLBにおける大きな格差はドジャースやメッツとの総年俸格差が原因ではなく、収益分配金を受け取っているにもかかわらずそれを総年俸に充てようとしない球団が原因だと主張した。
「我々の提案は競争を奨励し報いることを目的としている。つまり競争しないことを選択しているクラブやオーナーに競争を促すということだ。我々はそれが選手とファンにとって最も有益な変化になると信じている。収益分配金やその他の補助金を本来の目的、つまり利益という形で懐に入れるのではなく、より良い試合を提供するために実際に使用しているチームを奨励し、報いるということだ」
マイヤー氏はMLBで最も小さな市場の一つに本拠を置くパドレスを例に挙げた。パドレスは3年前にMLBで3番目に高い総年俸に引き上げ、今では野球界で2番目に多い観客動員数を誇り毎年プレーオフに進出するチームとなっている。
「我々はパドレスのようなチームを増やしていきたいと思っている。彼らは小規模市場のチームだが積極的に競争することを決意し、多くの選手と契約を結び、フランチャイズを立て直した。観客動員数も増加し、関心も高まり、フランチャイズ価値が爆発的に上昇したことは誰もが目の当たりにしている」
「これはパドレスだからできた事ではなくどのチームにも可能なはずだ。どのチームもブルワーズがやっていること、パドレスがやってきたこと、あるいはレイズが常にやってきたことを実行できる能力を持っている」
1829bullshit (カブスファン)
"We love the fans more!"
(MLB&オーナー:「俺たちの方がファンをもっと愛してる!」)
"No, WE love the fans more!"
(選手会:「私たちの方がファンをもっと愛してるわ!」)
chairmanwow888 (カブスファン)
Who do you want to live with? Mom or dad?
(MLB&オーナー&選手会:「あなたはどっちと暮らしたい?
ママ?パパ?」)
EnergyFax (ドジャースファン)
lmfao yea were getting a lockout
(う~んこれはロックアウト突入間違いなしですわw)
ThreeEyedPea (Dバックスファン)
So basically they will never accept a cap.
(要は選手側はサラリーキャップを絶対に受け入れないってことだもんな)
BatmanNoPrep
Owners also asked for all local tv revenue to be pooled. It’s obvious they will fold on the cap the moment they take the big market tv money. The small market cheapskates have no interest in paying more if they can get away with it.
(そもそもサラリーキャップ制度を本気で導入しようとしているかも疑問だろ。オーナー側はすべての地方テレビ放映権料をプール化するよう要求したらしいじゃん。小規模市場のドケチなオーナーたちが大都市圏の放映権料を受け取った途端にサラリーキャップ制度の導入を撤回するのは明らかでしょ。あいつらに選手により高い給料を払う気なんて最初からあるわけないし)
※MLBでは各チームが地元テレビ放映権料の収益の48%を共有プールに拠出⇒再分配し、残りの52%は自分たちのものとして保持してきた。MLBのオーナーたちはこれを100%にし30球団すべてに均等に分配することを提案している。
Real_Ant2726 (ブルワーズファン)
I’m on neither side here. I don’t think either parties have the interest of the average fan though, let alone the players who aren’t superstars
(正直どちらの側にも立つ気にならないかなぁ。オーナー側は自分たちの事しか考えていないし選手会側もトップ選手に気を使っているだけで平均&平均以下の選手はおろか、一般のファンの利益すら考えていないように思えるわ)
billymadison231 (ブルワーズファン)
Agreed. What’s overall best for the sport is not what either side cares about.
(同感だね。野球全体にとって何が最善かをどちらの側も気にしているように見えないもの)
Skullbone211 (メッツファン)
I am starting to wonder if I'm too optimistic when I think we'll get a 2022 style lockout: lose Spring Training games but not regular season games
(なんだかんだで2022年のようなロックアウトみたいに春キャンプの試合は中止になるけどレギュラーシーズンの試合は中止にならない、みたいな事になると思っていたけど、それはちょっと楽観的すぎるかなと思い始めた)
Acrobatic_Ad1016
You should just prepare yourself to lose the full season and be happy if it’s better than that.
It’s going to get very ugly because both sides have made their lines in the sand and they couldn’t be more different
(シーズン全体が中止になる覚悟をして、それよりマシだったらラッキーという姿勢が正解かもね。両者とも譲れない一線があって、それが真っ向から対立しているってんだから長引く予感しかしない)
Nico7107 (ジャイアンツファン)
If we lose a season of Shohei Ohtani's career, that would be a travesty
(おいおい、大谷翔平がいる時代に1シーズン丸ごと見れなくなったら大惨事だろ)
2Bid (ドジャースファン)
Honestly what bums me out the most. Like god damn, during the prime years of Shohei’s career…
(それだよな、大谷のキャリアの絶頂期が1シーズン丸ごと失われるとかマジで勘弁してほしいんだが...)
JasonPlattMusic34 (ドジャースファン)
And ironically Shohei’s contract might be one of the biggest reasons for it
(その大谷の契約が、今回の騒動が起きた最大の理由の一つだってんだから何とも皮肉な話だよ)
サラリーキャップ(フロア)はオーナー側が提案しているのか、MLB機構が提案しているのか、よくわからん。
返信削除そもそも誰得なのかもよくわからん
削除オーナー側が言い出したにしても、当然ながら自分たちの損は最小限になるような内容にしてるのがなぁ・・・
削除誰も得しないどころか皆損する。
削除提案自体の是非より提案してくるタイミングが最悪。
なんか記事にも記述あるし大谷のせいにしてるのがチラホラいるけど、それを問題視したいなら後払い制度のルール変更案を提示すればよいだけの話。サラリーキャップフロア云々ではないはず。
オーナー側が折れなければ長期ストライキの可能性が高いリスキーな話をこのタイミングで持ち出す他の目的があるんだろうね。(別問題の合意を落し所にしたい等)
それならオーナーや機構の人間達から自分の収入に制限掛けてみろって話だよね
削除サラリーキャップは成功した事がなくスポーツを衰退させる。
削除オーナーが懐を温めただけの前科もの
客の為でも選手の為でもメジャーリーグの為でも無い。
オーナーの欲望を叶えてスポーツごと衰退させる薬物でしかない
資本主義社会なんだからほぼ今のままで良い。
削除金使ってる所が絶対的に強い訳でも、貧乏チーム=最弱でもないから。
ストを起こさせるほど変える必要は無いよ。
マーリンズは金出さなすぎだろう
返信削除勝てなくても文句言えないだろ
だからオーナー批判してるだろ
削除サラリーキャップより金がない(使わない)オーナーをどうにかすべき
返信削除自腹は切らない
削除分配金で潤う
これで良し、とするオーナーが一番の害のように見えるね
勝負事のある場所に身を置いていながら、ただ存在しているだけのようなチームのオーナーは権利を剥奪されるべきだと思う
削除応援してるファンや所属してる選手にとって誠実じゃない
利益も大事だけど、あくまで勝つ事を最優先に考える程でいて欲しいよね
ゴールポストを動かす欲ボケ爺さんに従うと組織ごと破滅する。欲ボケオーナーを辞めさせて追放した方が健全化する
削除オーナー側「頭打ちライン付けるけど、底ラインもちゃんと付ける。マイアミとか倍以上給料上げることになるしMLB半分の15球団が給料大幅アップするから」
返信削除選手会側「今でも放映権料や贅沢税らでドジャら金持ち球団から毎年大金を分配されてるのに施設投資とかで自選手たちに分配してねぇし。底ライン付けても給料じゃなく保険の方を手厚くして底ラインギリギリにするの見え見え。」
最初はオーナー側が絶対嫌なはずのサラリーフロア(底)付けるのやるやん!って思ったけど、給料上げず保険やら手厚くすることで下限超え出来るシステムみたいだからオーナー側見直すの撤回だわ。
社会人の人に説明するなら、給料25万円から50万円にアップします!(額面)
削除生命保険やジム会費や健康診断や交通費負担などを今より手厚くし飲み会の回数増やします!
(中身は給料が倍になるのではなく手取り20~ちょっと上がって25万円くらいのまま)
という裏口というかそういうのが実は出来ちゃう提案だってことやね。
うちの会社、福利厚生を全廃して、全部給料にぶち込んだわ。
削除給料は上がったけどな。
球場改修への投資って...
削除それってオーナーの資産に計上されますよね。
選手にサラリーキャップ設けるなら、オーナーの収入にもサラリーキャップ設けるべきだよな
削除オーナーと選手会の醜い金の争いは聞きたくもないね
削除試合を観たい
オーナーにサラリーキャップしてから選手に頼め
削除お互い条件を出してこれから落とし所を見つけるんだろうけど、ロックアウトの回避は難しそう…。
返信削除メジャーリーグがこれだけ盛り上がってるし、ベーブ・ルース以来の二刀流大谷さんの活躍が観れなくなるのは野球界にとっても良くない事だと思うから、何とか妥協案を見つけて欲しいわ
来年は1年丸々MLB見れないかもしれないね
削除そして再びファン離れを生んでMLB全体が低迷すると。
削除どんだけ長引いても選手会側が絶対引かない提案をしてくるって何か別の目的あるんだろうね。
大袈裟でも何でもなく
削除MLB観る為に仕事色々頑張っているところがあるから
全く試合がないってなるとモチベが下がる
シーズン丸々ないってことが本当にあるのかな?
どうにか妥協点を早く探してほしい
NFL 2011年ロックアウト
削除NBA 1998年ロックアウト、2011年ロックアウト
MLB 1994年ストライキ、2022年ロックアウト
NHL 2004年ロックアウト、2012年にロックアウト
まぁ各団体直近でもこれだけあるしやるでしょ
ロックアウトしたら大谷を他国にレンタル移籍させて実戦経験維持でどうかな
返信削除日本でもいいし他の国でも
それはwin-win かもね
削除ワンシーズンだけ日ハムが激アツだな
削除日本は無理だろ
削除プライバシーなんてあったもんじゃないし
ドジャースみんな連れて来ちゃえばいいw
削除怪我した時の責任問題があるから無理だろうな。
削除WBCさえ保険会社がいい顔しない。
昔はオフに現地リーグでプレイしていた選手もいたけど今は聞かなくなった…
そうなるとドラゴンズしかないな
削除需要と供給だと思うけどね、そもそもそのサラリーが見合ってるかどうかは
返信削除集客力や収益性で判断すればいいだけじゃないかな
クラブの努力が報われにくい。
削除営業努力や地域密着によって潤沢な資金を集め、チームを大きくしたクラブであっても、サラリーキャップの存在によってその資金をチームの戦力強化に自由に投資できなくなります。
ロスター(戦力)の維持困難、そしてスター選手の流出やチーム解体のリスクが高まるります。
サラリーフロアだけでいいんじゃないか
返信削除下限つける代わりにキャップもつけたいなら今より上限上げよう
同感、俺もフロアだけ派だし、仮にキャップも付けたいならフロアもキャップももっと引き上げ、かつ毎年の物価上昇率に応じたフロアとキャップの引き上げが最低条件だわ。
削除選手達で独立して新たにリーグとチーム作れば。GMなど雇って
返信削除今でこそ、金満金満って叩かれてるけど
返信削除ドジャースもクソオーナーのせいで、1回経営破綻してるんだけどなあ
ブルワーズのオーナーも、公共のビーチから砂盗んでたりせこい事してたし(笑)
給料青天井はあまり賛成出来ないけど、やっぱり最低限はチームに金使わせるべきだよ
青天井は確かに賛成は出来ないけど、欲しいならコスパ度外視して見合わない選手に青天井の給料出すオーナーもいるし、結局のところ運命共同体なのにオーナー同士のやり方の違いが全て選手側にしわ寄せ行ってる感じ。
削除キャップ制限かけると短期的に見ても嫌だし、何より長期的な影響が大き過ぎる。
>我々の提案は競争を奨励し報いることを目的としている。
返信削除>つまり競争しないことを選択しているクラブやオーナーに競争を促すということだ。
促すだけでケチなオーナーが金を使い始めたら苦労せんわいw
選手会も具体的な案を挙げることなく文句だけ言っているからモヤる・・・
何が何でもサラリーキャップを付けたいオーナー側
削除(底も付けるから多少腹は切るが金満共が圧倒的有利で自球団がポストシーズンに高確率でいけない今の現状には不満だ。売るとき資産価値がドカンと上がらないから毎年の給料分を一気に回収+莫大な利益計上目的が達成出来ないだろうが!)
というのが見え見えで選手側が損するだけでオーナー側が肥えるだけのサラリーキャップ制度はどんな条件でも飲めない選手会側が具体的な案を出す訳がない(現状維持・制度変更自体を望まないスタンスだからモヤるとかじゃないのよ)
健全で全チームに優勝の可能性があるフラットな条件・差は頭を使って勝率上げるチームというのはファンが望むところではあるが、オーナー側は結局自軍に積極投資する人はごくごく少数なのでサラリーキャップ&サラリーフロア導入してもファンが望んだ戦力均衡にはならずサボって座ってる半数以上のオーナーが今以上に肥えるだけの制度なのが本質。
1000億円で球団を購入
削除入場料やスポンサー料入ってきても選手の給料高騰で年100億円マイナス
インフレ+MLB人気で10年間で球団価値が高騰
新オーナーに4000億円で球団を売却
1000億+100億×10年 2000億円の赤字 売却でトータル2000億円の黒字
(なお、10年でポストシーズンに3回いけたら売却額は5000億円になる)
みたいな世界。MLBの半数の金をかけないオーナーってそういうの狙いの人たち。
10年間とかぬくぬく最低限の身銭を切って優勝争いの回数増やして売却額上げたいのよ
ちなみに年間100億円マイナス計上もドジャメッツら贅沢税+放映権50%分配で年50億円プラスみたいな現状 (数値や値段は超適当なので悪しからず)
削除サラリーキャップはオーナーが超得するだけ選手側は目先にちょっと得してもトータル期待値大幅マイナス
選手側でも得するのは中堅レベル〜下位レベルのFA選手で上位レベルは年俸基準が下がる可能性大。
削除そして中堅〜下位レベルの選手も得するのは短期的な見方で直近の選手達だけ、長期的にみると次世代選手達のその下位〜中堅レベルもインフレしてるのに給料上がらねーってなる。
ロスター(戦力)の維持困難、そしてスター選手の流出やチーム解体のリスクが高まり大谷や山本の引退が急速に早まるだけ。魅力のないメジャーリーグにしたい欲望オバケのオーナーの意見に同調してはいけない。
削除難しすぎてわからんのじゃ!
返信削除野球を見せろ!
貧乏球団が躍進し、
返信削除金満球団が大コケする。
こんな面白いものはないから現状維持でプリーズ
正直メッツがズッコケるのは見てて面白い
削除NBAが面白くないからサラリーキャップやめて欲しい
返信削除サラリーキャップ導入してるNFLは大人気だけど、同じく導入してるNBAはMLBと変わらないし、NHLは不人気だもんなぁ
削除悪の帝国がなくなると面白くない。
返信削除既にオーバーしている球団はどないしろと
返信削除削減を迫られる
削除ドジャースだと契約が今年までの選手は
トレイネン 1100万ドル
フィリップス 650万ドル
ロハス 550万ドル
キケヘル 450万ドル
ベシア 350万ドル
ラウアー 315万ドル
グラテロル 280万ドル
エスピナル 250万ドル
の8選手合計3945万ドルの年俸が本来なら来年も浮いて
FAやポスティングに使うけどもう使うことが出来ない
戦力維持は不可能
削除戦力強化も不可能
誰得の強欲オーナー特権がサラリーキャップ
高額報酬チームは、贅沢税の税率をかなり上げる
返信削除低額報酬チームは、贅沢税のお金を回して、サラリーフロアを大きく上げて、大金の自腹も切らせて、払わせる
これでいのでないかな
高額年俸者には減俸制度を採用すればええやん。
返信削除シーズン前に予想成績を立てて下回れば返納させる。
好成績ボーナスの方はどうせ契約に含まれているんだし。
ちょっと前まで野球はオワコンオワコン言われ続けてたのに
返信削除MLBって今結構な勢いで盛り返してるんだろ?
ここで対立ストとかアホの極みだと思うな
ファンが戦力均衡を望んでいるからそれに合わせて制度改正を目指すならMLBはファンから改正案を募れば良いんじゃないか
削除改正案へのオーナーの反応や選手会の反応からどちらがファンを愛しているかを測れるだろう
前回のロックアウト騒動の時に億万長者(オーナー)Vs百万長者(選手)の喧嘩と言われた。
削除それでファンから総スカンをされてMLBの人気自体の落ちたのは関係者全員が覚えていると思う。
なので同じ轍を踏むのは両者とも回避しようとするだろう。
果たして妥結の道はあるのか。MLBオーナー側が提案したサラリーキャップ制に米メディアが批判を展開した。
削除米メディア「ファンサイデッド」は「MLBのサラリーキャップ案は、リーグ最悪のオーナーたちがまさに望んでいたものを与えるものだ」と猛批判。「野球界で最も資金力のないチームにとっては大きな勝利であり、実際に資金を投入しているチームにとっては悪夢となるだろう」との見解を示した。
戦力均衡とか望んでる?
削除スター軍団いた方が盛り上がると思うし
結局小さな都市を甘やかすだけやろ
ある程度格差があった方が健全だし
今日の負けに不思議の負けあり
返信削除指摘されてるとおり、もしやるにしても、戦略均衡を謳うならもっとサラリーフロアあげないとだめだろ。
返信削除上限が2.4億なのに下限が2億ドル下回るなんてありえない
おまけに選手の年金や保険料等の福利厚生を含んでの金額だからね
削除今までの各チームの贅沢税の計算で出した総年俸は福利厚生の費用は入ってなかったはず
高給を払っているチームってのは巨大都市経済圏の中心都市にあるところでしょ?
返信削除元々収益率の高い場所にあるんだから払いが良いのは当然なんだよなぁ。
サラリーキャップをしても選手は働かざるを得ないから、それならサラリー以外の魅力で判断すれば、設備やケアの充実などで結局同じようなチームが人気なるのでは?
下限設定は金を出さないオーナーから引き出せてチーム状況の改善の可能性があるから良いとは思うけど、上限は選手が損をしてチームが儲かるだけになると思うな。
浮いた分が利益になるのだからね。
スネル、グラスノー、ディアス
返信削除タッカー、ベッツ・・・
なんでやベッツはようやっとるやろ!w
削除OPS 0.661
削除今年7年目だし、今までの貢献が違いすぎるので
削除その4人と比べるのは流石にアンフェアかとw
インフレな時代なのにキャップ上限が低いな
返信削除これは吹っかけて、妥協点の修整で配慮しましたよ戦略かね
これの何が問題かって、金を使うのが上手い球団が金を使えなくなって、金を使うのが下手な球団が無理やり無駄金使ったり名目上なんとか満たすだけってことなんよな
返信削除つまり効果的に使われる金額は減るから競技の未来に繋がるのかどうかは怪しい
オーナーの条件を飲めばチーム解体が加速して増え衰退するだけ
削除長引けば長引く程、誰も得せず皆んな負け状態になるような気がする
返信削除折角人気が盛り返して来ているのに勿体無いなと思っちゃう
北中米開催のW杯が終わった直後でシーズンがゴッソリ無いってなると、サッカーに人気ガッツリ持ってかれる可能性あるよね
今だってアメリカでドンドンとサッカーの方に人の目が集まってる最中なのに
アスリートの一年間って物凄く貴重だし、二度と取り戻すことが出来ないんだから大事だよ
お互い歩み寄って、楽しみにしているファンを裏切るような真似はしないで欲しい
コパアメリカ→CWC→W杯→次回CWC開催と力づくで盛り上げを演出してる感じ
削除そのCWCも国内スポンサー集まらずサウジマネーで取り繕ったし持ってかれる要素あるかな
代表で知られる選手がプリシッチ(プルシック、米国中継でも発音が定まらない)で人気盛り上がると豪語するにはW杯かなり勝ち抜かないと厳しそう
>(それだよな、大谷のキャリアの絶頂期が1シーズン丸ごと失われるとかマジで勘弁してほしいんだが...)
返信削除大谷がこの齢で嫁と娘とデコピンと1年間毎日一緒に過ごせる僥倖だと思えばまぁ…(悩
サラリーキャップを受け入れたら大谷翔平なら、衰退するメジャーリーグにモチベーション保てず早期引退を選ぶと思う。
削除大谷は辞めないだろうけれどフリーマンはマジで辞めると思う。
削除子供たちとの時間をもっと増やしたい、ホテルで1人なのが辛いって記事見たし。
まぁでも後払いとはいえ、大谷の契約が10年で1100億円、年換算で110億円とかおかしいのは確かだからな
返信削除ある程度の規制は必要だろう
ジャッジが毎年4000万ドル、大谷が毎年4600万ドル、ソトが毎年5100万ドル、タッカーが毎年6000万ドルなのでそんなにおかしくはないと思う
削除それがキャップやフロアの話に繋がらないのに無理矢理繋げてる感満載だからね。後払いしても贅沢税は対象外、契約年数の均等割又は球団が年数内での配分決めるとか、後払いのパーセンテージ制限とか後払いシステムにメス入れたら良いだけの話なのに。
削除まぁキャップフロアは贅沢税がなくなる事を意味して弱小球団も損するし、やる気ないオーナーの懐だけ潤い?下手したら損する?、やる気あったり強い大規模都市球団は選手にとって魅力的な投資するから結局戦力均等化にならない。
マンシーやキケ、ロハスとか他所の高い契約蹴ってドジャースにいるのは選手にとってドジャースが魅力あるからだし、フロアやキャップと何ら関係なく導入しても効果なし。ただトッププレーヤーの相場が下がるだけ、未来的には選手全般の相場も下がり一度導入されれば撤廃は相当苦労するし、大規模都市球団も投資先が選手じゃなくなるだけで旨味なし。
こんな全員損する提案とか何か別の目的への布石でしかないでしょ。
すでに選手会側は反対の声明を発表。「億万長者のオーナーたちは、自分たちの利益や資産価値に上限を設けようとしているのではなく、選手の給与に上限を設けようとしている。これは寛大さや野球界の健全性を守ろうとする気持ちからくるものではない。過去、現在、そして未来の選手を犠牲にして、コストを抑え、利益を増やし、球団の価値を最大化しようとする策略だ」と真っ向から対立姿勢を見せている。
返信削除下限3億上限4.5億ならいいんじゃね
返信削除一案、ピッチでプレイする選手の年俸総額に上限を付けるとか。
返信削除20800万トルも使ってるのにどうして・・・
返信削除「ボクの名前はレン坊♪、ボクの名前はトラ坊♪、二人合わせて7000マンだー♪」
削除年棒の制限は競争性を失わせるしカルテルを生みやすい
返信削除上限の方はそもそも自由競争の原理から外れるだろう
MLSは知らんけどアメリカ4大スポーツは別だから、資本主義の自由競争とは違って誰でもいつでもどんだけでも市場に参入出来る訳でなく閉鎖的リーグだから共存共栄が求められ一般社会の自由競争の原理は元から外れてるよ。かと言ってサラリー制限はもってのほかだけど
削除サラリーキャップを選手が受け入れないのはともかくサラリーフロアを15球団が受け入れるとも思えないんだがw
返信削除HighKing_of_Festivus (ブレーブスファン)
削除Trying to include player benefits into the salary floor calculations feels very devious
(ちなみにこのサラリーフロアの計算には数千万ドル分に値する選手の福利厚生費(年金や保険)を含めているので見た目ほど高額じゃない、この辺は本当にやり方がずるいと感じるわ)
上のコメントにもあるように今までの総年俸の贅沢税の計算には、福利厚生費は入ってなかったのでサラリーフロアのチームは見た目程苦しくはない。
むしろ上限を上回ってるサラリーキャップのチームの方が福利厚生費も含めて抑制しないといけないので、見た目以上に苦しい。
むしろ遅えよ
返信削除他の4大と比べてMLBはロックアウトにビビり過ぎ
来年は中止かもしれないね…
返信削除資金による格差を主張するならレイズと同じ事を試してから言ってほしいよ
結局は強くする気がないけど楽に稼ぎたいからこういう主張になるわけで
大谷の件は抜け道になったかもしれないが、それはそのもののルール変更すればいいだけ。
ロックアウトしたら、大谷に限らず、キャリア全盛期の選手の1シーズンがどれほど重いか、新人選手の1年がどれほど重いか…
オーナー側の案は実質的に「勝つ気があるチーム」の足をひっぱってるだけだし、選手の価値にお金を出す事も否定している。
このスレッドタイトルは、明らかに大谷にレッテルを貼る事を目的にした悪意が有る印象操作に該当する。
返信削除大谷の年俸及び総額が大谷より多い選手が存在しているのが証拠だ。
大谷の名前出るのは年俸じゃなくて後払いの額が大きすぎるから再燃しているのでは
削除97%後払いとか大谷以外例がない
他の球団も大谷契約をやってみたらいいわ
削除合意してくれる選手いないだろうに
大谷はルールの抜け穴をついたとかじゃなくて
普通に勝つためなら自己犠牲してるだけだわ
こんなバカなことできる選手を集めればええやん
ほぼいないけど
このサラリーキャップは一部の都市・地域の球団運営には良いかもしれないが、選手のモチベーションとメジャーリーグを目指す次世代選手の意欲が低下する現実は避けられないだろう。
返信削除他にも消極的と判断した国内外のファンの興味と関心度の低下や活躍した若いスター選手が頻繁に他のチームに移籍する状況になり、チームの総合力と収益が不安定になる可能性が有るのでハイリスクな制度の提案なのは間違いない。
金のない球団でもドラフト上位権をもらって育成に力入れてるところはそれなりに強いしねぇ
返信削除そういう球団の方が金満で強い球団より多いと思うのよ
金満球団の贅沢税で手厚い年金やらが保障されてるのにキャップ設けてどうすんの?と言いたい
サラリーフロア自体は良いけれどそこに福利厚生やら設備費用とかまで盛り込むのは駄目だよね
返信削除番狂わせが起きにくいスポーツならサラリーキャップで戦力均衡しないと興行としてやばいという理屈はわかるけど野球はそうじゃないから自由競争でいいだろ
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